JH j'la croise tous les matins

Discussions autour de Jean-Jacques Goldman
florentillus
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Message par florentillus »

Et comment JJG s'est exprimé sur la mort de Sirima ? ou de Carole Fredericks ?
Leidenstadt
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Message par Leidenstadt »

Pour la mort de Sirima et Carole Fredericks il a eu sa façon bien à lui de leur rendre hommage : en laissant le public chanter à la place de Sirima sur là-bas en concert et pour Carole Fredericks, toujours en concert, avec la chanson "juste après" : les vocalises de Carole Fredericks s'élèvent au milieu de la chanson malgré son absence .
Je pense que s'il a rendu hommage à Michael Jackson sur une radio française en 2009 , c'est parce que son ami Laurent Boyer, qui a recueilli son témoignage , lui avait demandé . Je me souviens que dans cette interview avec Laurent Boyer, il avait souligné que Michael Jackson était un précurseur en matière d'image, notamment avec ses "clips-films" dont il s'est d'ailleurs inspiré pour ses propres clips ...
Et puis à l'époque il était encore plus ou moins "en activité " , contrairement à maintenant où c'est plutôt un retraité qui fait des chansons pour faire plaisir à des potes et qui goûte à un relatif anonymat à Londres ...
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first prayer
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Message par first prayer »

Leidenstadt a écrit :


Pour la mort de Sirima et Carole Fredericks il a eu sa façon bien à lui de leur rendre hommage : en laissant le public chanter à la place de Sirima sur là-bas en concert et pour Carole Fredericks, toujours en concert, avec la chanson "juste après" : les vocalises de Carole Fredericks s'élèvent au milieu de la chanson malgré son absence .
Je pense que s'il a rendu hommage à Michael Jackson sur une radio française en 2009 , c'est parce que son ami Laurent Boyer, qui a recueilli son témoignage , lui avait demandé . Je me souviens que dans cette interview avec Laurent Boyer, il avait souligné que Michael Jackson était un précurseur en matière d'image, notamment avec ses "clips-films" dont il s'est d'ailleurs inspiré pour ses propres clips ...
Et puis à l'époque il était encore plus ou moins "en activité " , contrairement à maintenant où c'est plutôt un retraité qui fait des chansons pour faire plaisir à des potes et qui goûte à un relatif anonymat à Londres ...
Merci leidenstadt tout et dit , tu a bien résumé le comportement de JJG face à la disparition de Johnny
Amicalement :guitare:
JJG
ilyajjdmc
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Message par ilyajjdmc »

"Quand les juges délibèrent
Si j'fais mal ou j'fais bien
Si j'suis vraiment sincère
Moi j'sais même plus très bien
Quand les rumeurs vipèrent
Quand l'image déteint
Il m'reste ce vrai mystère
Et ça, ça m'appartient"


Moi, je sais, Jean-Jacques, que tu es sincère et c'est pas un Michou ou un autre qui va me faire changer d'avis.
:bisou:
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Michou
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Message par Michou »

florentillus a écrit :Et comment JJG s'est exprimé sur la mort de Sirima ? ou de Carole Fredericks ?
Dans la presse d'abord, sur scène ensuite.

Aucune excuse.
florentillus
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Message par florentillus »

Là, je suis d'accord avec Michou. Si pour Sirima et Carole il y a eu quelque chose dans la presse, il aurait pu le faire aussi pour Johnny... A moins qu'il ne se sentais pas assez "proche" de lui...
Pops
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Message par Pops »

Michou, président :king: :king: :bisou:

Pour ma part, personnage public = responsabilités. Que l'on soit people ou discret, dans l'excès total ou dans le mystère absolu. Tu ES responsable. De ton image d'abord, de ce que tu dis/fais ou exprime dans ton art, dans ta discipline, dans ton job mais aussi en dehors et tu te dois donc d'être en accord et non pas en contradiction avec tout cela.
Et ce que fait JJG depuis bien longtemps, ce gars est un paradoxe, une contradiction sur pattes.
- il se positionne comme discret, même secret, 0 déballage de vie privée, 0 mise en avant, 0 ego mais en même temps il contrôle à fond son image, il parle de lui-même en terme de "produit Goldman", il veut être numéro 1 et a tout fait pour l'être et déteste mais déteste perdre (au foot, au tennis, au scrabble, à la crapette ... à n'importe quoi)
- il se dit à le retraite, 0 inspiration, raccrochage de guitare et en même temps il continue à composer pour machin et chose, bidule et chouette
- idem il se dit à le retraite, à quitter les enfoirés mais en même temps on le voit à divers manifestations

etc ...

Alors oui bien sûr, c'est un être humain. Il a droit de changer d'avis, d'évoluer et il fait bien ce qu'il veut.
Mais pour bien l'observer depuis 20 ans, je vois bien que ça, ce fait d'être paradoxal, de s'en foutre totalement d'un côté mais d'en vouloir le bénéfice de l'autre, il le fait. Je rejoins Michou.
Aucune excuse pour Goldman. Il est un personnage public, il faut arrêter de le défendre sans arrêt quand ça n'est pas justifié. Il déçoit une fois de plus avec cet excès de discrétion et de modestie qui le pousse à ne pas rendre hommage à des gens qui ont contribué à son succès tout en se fourvoyant dans des événements à la con. Ou en écrivant pour des gens comme Amel Bent ou Lorie au lieu de bosser avec des pointures.

En tant qu'acteur majeur dans la carrière de Johnny, il avait l'obligation au minimum de rendre un témoignage public ou d'être présent à cette cérémonie. Dutronc n'est pas venu tout comme Sardou, Renaud, Gerra ou Polnareff mais ils ont tous glissé un mot.
:frappe_mains: :frappe_mains:

C'est possible de critiquer JJG sans s'en prendre plein la tronche????
C'est possible d'avoir un avis qui ne va pas dans le sens d'un JJG parfait, d'un blanc immaculé... dieu ?
C'est possible de pouvoir s'exprimer que vous remettiez en cause notre admiration pour lui, pour sa musique et sa personnalité ?

JJG n'est pas parfait.
Il ne nous (ses fans) doit rien.
C'est un être libre et intelligent.

Mais il a des responsabilités.
Il doit les remplir où comme personnage public, il est jugé et regardé. Point barre.
Après chacun peut donner son avis et dire "oui il a bien fait" ou "non, il se fout de nos tronches."

Et ce n'est pas un être parfait (comme moi, comme chacun d'entre vous.)
Nomdedjiou, je vous jure que non !!!
Il faut l'accepter. Il faut l'intégrer et avoir un jugement juste, critique et objectif par rapport à ses actions, ses paroles (ou plutôt absence de parole) et son travail. Beaucoup ici ne le font pas.

Et sortez de l'éternel "laissez le tranquille". Cette phrase n'a aucun sens.
1° il est assez grand pour se défendre seul. Donc joueur aux avocats valeureux défenseur du rétablissement de la vérité et de son honneur arrêtes ton charre!!! ça fait 10 ans que je lis cette phrase sur les forums dès qu'une personne ose une mini critique sur JJG
2° ça ne fait pas avancer la discussion sur le fait qu'à partir du moment où l'on est un personnage public, on a des responsabilités et des devoirs. Il y a un prix à payer, un service minimum (chacun met la barre où il le souhaite/peut/veut mais il y a des trucs obligatoires à faire.)
Michou, comment tu peux dire tout ça ? en étant membre de ce forum ? Je crois que tu n'as rien compris à Jean-Jacques.
Et oui, Michou a toute sa place ici. :sourire: :sourire:
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ianfi
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Message par ianfi »

Je partage ton avis Pops.
Ton analyse est juste et bien écrite, bravo.
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Michou
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Message par Michou »

En tous cas tous les gens dans mon entourage qui aiment bien Goldman sans être fans n'ont pas compris ce silence. Et quand je leur ai dit qu'il était peut-être dans la foule en anonyme, ils ont tous trouvé ridicule. A juste titre.
La bonne nouvelle pour lui est qu'avec cette mort, ses droits d'auteurs vont progresser en 2018.
Leidenstadt
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Message par Leidenstadt »

Pour résumer le silence médiatique de JJG sur la mort de Johnny , une citation tirée de la fin de la chanson " Le Coureur" :

" Etait-ce un Mal un Bien ? C'est ainsi "

Et ça va faire bientôt 2 mois que ça dure " et qu'on soit contre ou qu'on soit pour" ! ( citation tirée de "C'est pas d'l'amour") :lol:
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reaprod
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Message par reaprod »

Bonsoir à tous, je suis comme certains d'entre vous, je ne participe que très très peu aux discutions du forum, mais j'apprécie en être un lecteur.

Mais en lisant les différents messages qui ont pu être postés sur ce sujet, je me permets de laisser quelques lignes aux passages...

Certains pensent que Goldman, étant alors un grand monsieur de la chanson française, qu'IL aurait eut le devoir, que dis-je, LA Responsabilité d'avoir du ce manifesté concernant ici, la mort d'Hallyday.

Qu'il aurait du faire un p'tit commentaire sur son poto disparu, d'éventuellement être apparu au coté de tous les proche présent d'Hallyday,..... parce qu'il serait un personnage public ?

Je ne comprends alors pas très bien le rapport entre ce manifesté sur le décès d'un proche, et être un personnage public.

Il à peut être tout simplement pris son tel, appelé la femme de ce dernier, pour lui dire qu'il partageait çà peine et toutes les choses que nous dirions dans cette situation. Au final on s'en fou, et çà ne nous regarde pas.

Goldman au final, il a fait des chansons pour lui ou les autres, ensuite y'a des gens qui les ont trouvé plutôt pas mal, alors ils ont été à ces concert et ont certainement achetés ces disque...., et puis basta, pour le reste c'est de sa vie privée !

A moins que je ne me trompe, Goldman il n'est pas maire d'une commune ? Il ne s'est pas fait élire à la présidence de la république ?

Alors de ce fait, concernant le décès d'Hallyday, il n'avait aucun devoir, aucune obligation de faire tel ou tel commentaire ou d'apparition à quelque cérémonie que ce soit. Il ne doit rien de ce genre à ces fans, aux fans d'Hallyday ou bien même à la France et aux Français.

Alors sérieusement, arrêté d'attendre quoique ce soit d'autre de Goldman, que de faire des chansons pour lui, ou pour les autres.

Et si vous, les FANS, pensez que "Monsieur Jean Jacques Goldman", vous DOIT ou est OBLIGE de..., alors passer votre chemin vers un autre artiste, car vous vous serez trompez de bonhomme.

Bonne soirée à vous.
Dernière modification par reaprod le jeu. 01 févr. 2018, 17:45, modifié 2 fois.
agneshka
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Message par agneshka »

ok dans le fond, mais s'il vous plaît, relisez-vous avant de poster un message....
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Michou
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Message par Michou »

"Goldman fait des chansons pour lui"

Pourquoi les commercialiser alors ? Pourquoi encaisser le pognon ? Tu craques complètement intellectuellement. Le pire est d'en faire un pavé stupide et mal écrit.
ilyajjdmc
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Message par ilyajjdmc »

reaprod a écrit :(...)

A moins que je ne me trompe, Goldman il n'est pas maire d'une commune ? Il ne s'est pas fait élire à la présidence de la république ?

Alors de ce fait, concernant le décès d'Hallyday, il n'avait aucun devoir, aucune obligation de faire tel ou tel commentaire ou d'apparition à quelque cérémonie que ce soit. Il ne doit rien de ce genre à ces fans, aux fans d'Hallyday ou bien même à la France et aux Français.

Alors sérieusement, arrêté d'attendre quoique ce soit d'autre de Goldman, que de faire des chansons pour lui, ou pour les autres.

Et si vous, les FANS, pensez que "Monsieur Jean Jacques Goldman", vous DOIT ou est OBLIGE de..., alors passer votre chemin vers un autre artiste, car vous vous serez trompez de bonhomme.

Entièrement d'accord.
Pops
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Message par Pops »

3 choses:
- est-ce que l'on pourrait lâcher les "Monsieur Goldman" à toutes les phrases, ça me gonfle. Ajouter le mot Mr ou même pire Monsieur devant une phrase ne vous met pas au dessus de la mêlée, ne vous donne pas plus de crédibilité.
- idem avec les extraits de chansons de JJG. De grâce, arrêtez!!!!! C'est juste ri-di-cule.
- allez, ça faisait longtemps le "il ne vous doit rien." Si.
Il nous= son public doit le respect et un minimum de communication. C'est nous qui achetons les places de concert, achetons ses albums et c'est (en partie) avec ce fric qui se paye ses cours de tennis et donner des côtelettes à bouffer à ces filles.
Donc, oui j'attends certaines choses de sa part.

Comme j'attends aussi quelque chose de mon fleuriste, de mon bourgmestre ou du Ministre de l'économie. Idem. A partir du moment où on a un contact avec un public quel qu'il soit, il y a des choses à faire ou à dire.

Mais là, on dirait un concours de kiki.
Quel est celui qui mettrait plus d'extraits de ses chansons, celui qui sera le plus ardent défenseur de son honneur bafoué, martyrisé, mis plus bas que terre, celui qui mettra du Monsieur et du plus grande figure de la chanson française et du extraordinaire à tous les sauces. "ça colle au doigt, ça colle au coeur c'est dégoûtant" (moi aussi je peux le faire :langue2: )

Vous êtes risibles.
Et ce manque de clairvoyance, de recul, de distance face à un propos, une situation, une chanson ou une action de JJ est incroyable.

Vous avez le droit de vous exprimer, de dire que vous n'êtes pas d'accord mais arrêtez de jouer aux offensés, aux "vous ne respectez pas cet homme ilustre qu'est MONSIEUR Jean-Jacques Goldman." Vous perdez en crédibilité.

Vous croyez que l'on est où ici??

Quand on est un personnage public quel qu'il soit, il y a un prix à payer. Il faut payer la facture. Goldman en est parfaitement conscient.
Après qu'il est ou non fait une déclaration pour la mort de Hallyday, franchement, je m'en contrefous. Il a juste manqué une occasion de montrer publiquement son attachement à Johnny.

Là où je ne suis pas d'accord, c'est face aux réactions qui n'ont aucun discernement et aucun recul.
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